ЗВЕЗДА АННЫ С КОРОНОЙ И МЕЧАМИ.

[Малыш]

Спасибо за ответ, хоть и без картинок.

[AGn]

QUOTE (nikpet @ Jan 14 2010, 02:53 PM)

QUOTE (Gayer @ Jan 14 2010, 02:38 PM) Вот что удивляет: как можно собирать такие предметы и САМОМУ не разбираться в них? Какие-то эксперты, какие-то консультации, чужая ответственность за подлинность... Диллер всегда будет лучше знать предмет. Через него проходит большое количество материала. ну тогда это в корне меняет все дело...

[Bob 1]

QUOTE (Малыш @ Jan 14 2010, 08:33 PM)

Спасибо за ответ, хоть и без картинок.

Картинки, выложенные Леонидовичем в самом начале темы, сделаны профессиональным фотографом, с большим разрешением и высокого качества, у меня лучше все равно не получится.

[litregol]

QUOTE (Малыш @ Jan 14 2010, 08:33 PM)

Спасибо за ответ, хоть и без картинок.

Ну не хотят они хороших фоток давать. Не хотят и все тут.

 

"Сказано луминьдий, значит луминьдий" (с).

"Жираф большой, ему видней" (с)

 

Тоько вот топик то зачем начинался?

 

Что до качества предоставленных в начале топика фотографий, то не иначе как их мобильником делали....

[Leonidovich]

Да таким профессиональным мобильником за 3000 Евро Так как в подлинности звезды я не сомневался,когда она ещё в Германии продавалась, топик я открывал совсем не для обсуждения её полинности,с людьми в большей массе дилетанов в этой теме,цели и задачи были другие и они достигнуты,всем спасибо за обсуждение и извиняюсь, если кому немного чего нибудь резко сказал.

[litregol]

QUOTE (Leonidovich @ Jan 14 2010, 10:23 PM)

Да таким профессиональным мобильником за 3000 Евро

Вы явно переплатили....Я вот мыльницей за пять минут сделал и ничего, гораздо лучше ваших...

[litregol]

По крайней мере детали можно рассмотеть не напрягаясь...но куда нам, любителям...

[Bob 1]

Присоединюсь к Леонидовичу, если какие сомнения у меня и были, то это все в прошлом. На данный момент уверенность в подлинности звезды и всех ее отдельных частей у меня полная.

Раз в свое время сказал А, то заявки на выплату объявленного вознаграждения принимаются до 1 февраля 2010 года.

[AGn]

QUOTE (Leonidovich @ Jan 10 2010, 01:34 AM)

О какой экспертизе в Эрмитаже вы говорите,один из моих постоянных покупателей сдал туда на экспертизу вот эти 3 Георгия. Средний ,3-ю степень в  отделе орденов признали не подлинной и экспертиза проходила прямо на лестнице,критерием не подлинности явилось очень хорошее состояние ордена,эксперт даже не удосужилась сравнить его с Георгием 3ст.из коллекции графа Строгонова,который у них имеется и  они просто как близнецы. И экспертиза была по блату,мне очень было весело смотреть на эту экспертизу.

[Bob 1]

Спасибо

Это цены ухода?

И почему на Георгии такая ленточка?

[AGn]

Bob 1 Jan 14 2010, 10:56 PM

QUOTE

Спасибо  Это цены ухода? И почему на Георгии такая ленточка?

 

А видимо потому, что очень любят они эту Аннинскую тему... в компании с такими "архетипами" - даже очень неплохо смотрится...

[Leonidovich]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 14 2010, 10:56 PM)

Спасибо Это цены ухода? И почему на Георгии такая ленточка?

Без процентов аукциона ...........

Изменено 15 января, 2010 пользователем Сергей Купрюшкин

[Georgii]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 14 2010, 10:56 PM)

И почему на Георгии такая ленточка?

А, что на МиМ уже с другой лентой был?

Жаль,что на том сайте немецкого аукциона не на все предметы есть фото.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

Мнение голодранца

Пишу то что вижу и думаю=

Видно что мечи сделанны в духе кейбеля и изготавливались для чего то определённого а не взяты откуда то,тоже самое можно сказать и о короне.

Так же очень чётко видно что верхняя часть звезды подвергалась нагреву-температурному воздействию,для какой именно цели вопрос сложный и временные рамки тоже установить достаточно сложно.Так же очень резко бросаеться в глаза рукоятка правого меча,либо она закреплена с приличным наклоном по соотношению с левым мечом либо ручка меча не схожа с центром лезвия меча(опять же странновато для кейбеля).Если учесть что корона и мечи были закрепленны аккуратно а не так как видиться на скане,то единственное что напрашиваеться на ум так это не очень аккуратный ремонт.

Строго не судите это всего лишь мнение голодранца-написал лишь то что вижу. Всё исключительно моё ИМХО.

И в довесок скан в котором наблюдаеться схожесть с кейбелевскими мечами.

[Малыш]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 14 2010, 09:58 PM)

QUOTE (Малыш @ Jan 14 2010, 08:33 PM) Спасибо за ответ, хоть и без картинок. Картинки, выложенные Леонидовичем в самом начале темы, сделаны профессиональным фотографом, с большим разрешением и высокого качества, у меня лучше все равно не получится. Все же меня мечтателя не покидает надежда увидеть детальные фото. Я не сомневаюсь, что у Вас качественные фото. Просто то, что показано нам - это малая часть фотоинформации оставшаяся после сжатия картинки до 150 Кб. Если Вы покажете только желаемые фрагменты сжатые до 150 Кб, то мы счастливчики увидим гораздо больше. Может чего интересного Вам и подскажем. От гипотетически возможного вознаграждения я, лично отказываюсь в пользу форума.

[litregol]

QUOTE (Малыш @ Jan 15 2010, 04:07 PM)

я, лично отказываюсь в пользу форума.

Полностью присоеденяюсь к предыдущему оратору

[Bob 1]

Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было.

Так что извиняйте, ежели чем обидел

Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую.

Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов.

Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали?

[Малыш]

Если бы меня несколько раз попросили показать нормальные снимки моего обсуждаемого предмета, я бы не смог найти причин не сделать этого. Жаль, что не все обладают таким недостатком.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 06:39 PM)

Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было. Так что извиняйте, ежели чем обидел Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую. Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов. Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали?

При более детальном рассмотрении скана понял что нагрева действительно нет,

ввели в заблуждение остатки золочения при игре света.А поповоду мечей несоглашусь-мечи предоставленные мною на скане намного ровнее и аккуратнее по соотношению с правым мечом на данной звезде.Плюс давайте учитывать статус той награды и этой и добавим в этот бульон то что над звездой трудился ювелир.Так же смущает не ровно закреплённая корона по отношению к лучу звезды,если исключить механическое воздействие на корону опять же странно что припаяна она коряво, к слову о ювелирах и статусе награды.Но однозначно можно сказать что звезда оригинальная и корона и мечи не сделанны Леонидовичем(как тут говорили о медали )

Но вот попала это корона с мечами на звезду до награждения или после остаёться не ясным,или корона с мечами была заказана хозяином уже после получения данной звезды.В любом случае вещь оригинальная красивая,беспорно дорогая.Мне Вас остаёться только поздравить с хорошим приобретением в коллекцию.

 

P.S Вспомнился момент из х.ф Берегись автомобиля

Деточкин.Вы верите в Бога?

Пастор.Все люди верят!Одни верят в то что он есть,другие в то что его нет,ни первое ни второе недоказуемо!

 

[Gayer]

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 08:01 PM)

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 06:39 PM) Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было. Так что извиняйте, ежели чем обидел Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую. Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов. Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали? При более детальном рассмотрении скана понял что нагрева действительно нет, ввели в заблуждение остатки золочения при игре света.А поповоду мечей несоглашусь-мечи предоставленные мною на скане намного ровнее и аккуратнее по соотношению с правым мечом на данной звезде.Плюс давайте учитывать статус той награды и этой и добавим в этот бульон то что над звездой трудился ювелир.Так же смущает не ровно закреплённая корона по отношению к лучу звезды,если исключить механическое воздействие на корону опять же странно что припаяна она коряво, к слову о ювелирах и статусе награды.Но однозначно можно сказать что звезда оригинальная и корона и мечи не сделанны Леонидовичем(как тут говорили о медали ) Но вот попала это корона с мечами на звезду до награждения или после остаёться не ясным,или корона с мечами была заказана хозяином уже после получения данной звезды.В любом случае вещь оригинальная красивая,беспорно дорогая.Мне Вас остаёться только поздравить с хорошим приобретением в коллекцию.   P.S Вспомнился момент из х.ф Берегись автомобиля Деточкин.Вы верите в Бога? Пастор.Все люди верят!Одни верят в то что он есть,другие в то что его нет,ни первое ни второе недоказуемо! Что означает последний пассаж о недоказуемости? На этом форуме обсуждаются две некачественные фотографии и по ним делаются смелые заключения, на которые не решатся и опытные эксперты. Если бы был форум любителей живописи, они также смело решали бы вопросы подделок, дописок, подлинности подписей по мутноватым фотографиям полотен? Или звезды 19 века настолько просты, что в них любой разбирается?

[Bob 1]

Малыш, снимки делать и выкладывать по определенным соображениям я не буду и от количества просьб это не зависит, но если Вы будете в Москве, могу пригласить Вас в гости и показать сам предмет

Что касается, когда корона и мечи установлены на звезду, почитайте внимательно всю тему - это капитульная звезда, которая изначально изготавливалась с короной и мечами под ней.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Gayer @ Jan 15 2010, 08:21 PM)

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 08:01 PM) QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 06:39 PM) Что касается вознаграждения, оно было объявлено исключительно в целях перевести тему из плоскости выяснения личных отношений в сторону обсуждения предмета , поскольку особых сомнений в его подлинности у меня не было. Так что извиняйте, ежели чем обидел Что касается фотографий этого предмета, у меня их действительно нет и делать их я не планирую. Ручка меча не схожа с центром лезвия меча не только на данной звезде, но и на тех мечах, сканы которых Вы привели. Не забывайте, что это не штампованная медаль, а ювелирное изделие, изготовленное в период 1855-1859 годов. Поясните, пожалуйста, почему Вы решили, что верхнюю часть звезды нагревали? При более детальном рассмотрении скана понял что нагрева действительно нет, ввели в заблуждение остатки золочения при игре света.А поповоду мечей несоглашусь-мечи предоставленные мною на скане намного ровнее и аккуратнее по соотношению с правым мечом на данной звезде.Плюс давайте учитывать статус той награды и этой и добавим в этот бульон то что над звездой трудился ювелир.Так же смущает не ровно закреплённая корона по отношению к лучу звезды,если исключить механическое воздействие на корону опять же странно что припаяна она коряво, к слову о ювелирах и статусе награды.Но однозначно можно сказать что звезда оригинальная и корона и мечи не сделанны Леонидовичем(как тут говорили о медали ) Но вот попала это корона с мечами на звезду до награждения или после остаёться не ясным,или корона с мечами была заказана хозяином уже после получения данной звезды.В любом случае вещь оригинальная красивая,беспорно дорогая.Мне Вас остаёться только поздравить с хорошим приобретением в коллекцию.   P.S Вспомнился момент из х.ф Берегись автомобиля Деточкин.Вы верите в Бога? Пастор.Все люди верят!Одни верят в то что он есть,другие в то что его нет,ни первое ни второе недоказуемо! Что означает последний пассаж о недоказуемости? На этом форуме обсуждаются две некачественные фотографии и по ним делаются смелые заключения, на которые не решатся и опытные эксперты. Если бы был форум любителей живописи, они также смело решали бы вопросы подделок, дописок, подлинности подписей по мутноватым фотографиям полотен? Или звезды 19 века настолько просты, что в них любой разбирается? Зачем цепляться до текста?я не специалист и не эксперт Гима или Эрмитажа. Я написал то что я вижу и что думаю,пассаж имел отношение ко мне как к обывателю а не к эксперту.99.9 процентов зарегистрированных участников форума не сможет доказать по данной звезде ровным счётом ничего.Поэтому кто пишет лишь излогает своё личное мнение,не более того.Тем более данная тема была создана для обсуждения форумчанами,вот мы и дискутируем

[Bob 1]

На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477.

99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек.

Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 08:57 PM)

На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477. 99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек. Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96

Ошибся маленько бывает на скорую руку считал.А у вас нет информации о том что та звезда которая находиться в эрмитаже могла где то в печатной продукции засветиться?Помню в детстве было много каталогов наборов с открытками из музеев с экспозициями.

[Leonidovich]

Купрюшкин почему ты лично редактируешь мои сообщения,последнее тоже, я что в них кого то оскорблял,унижал и Т.Д. Или то что невыгодно вашей команде будет постоянно убираться в моих постах???

[Bob 1]

Насколько мне известно, в Эрмитаже есть комплект - знак и звезда, в Москву его привозили всего несколько раз, последний - лет 10 назад.

В 1960-е годы после такой выставки вышла книжка, где комплект был напечатан. Сейчас сам ее пытаюсь найти.

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 09:21 PM)

Насколько мне известно, в Эрмитаже есть комплект - знак и звезда, в Москву его привозили всего несколько раз, последний - лет 10 назад. В 1960-е годы после такой выставки вышла книжка, где комплект был напечатан. Сейчас сам ее пытаюсь найти.

Эх знать бы точнее год.И с названием было бы попроще искать,но всё же интерес поискать появился

[Gayer]

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 09:03 PM)

QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 08:57 PM) На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477. 99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек. Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96 Ошибся маленько бывает на скорую руку считал.А у вас нет информации о том что та звезда которая находиться в эрмитаже могла где то в печатной продукции засветиться?Помню в детстве было много каталогов наборов с открытками из музеев с экспозициями. Это известный способ - по открыткам! Есть еще проверенный способ - на пальцах объяснить!

[ЭДЕЛЬВЕЙС]

QUOTE (Gayer @ Jan 15 2010, 09:41 PM)

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 09:03 PM) QUOTE (Bob 1 @ Jan 15 2010, 08:57 PM) На данный момент количество зарегистрированных па форуме 17477. 99.9 % это 1 человек из 1000, то по Вашим данных на форуме таких должно быть 17.5 человек. Я знаю 6 человек на форуме, помимо себя, которые по данной звезде смогут доказать все, так что правильный процент - 99.96 Ошибся маленько бывает на скорую руку считал.А у вас нет информации о том что та звезда которая находиться в эрмитаже могла где то в печатной продукции засветиться?Помню в детстве было много каталогов наборов с открытками из музеев с экспозициями. Это известный способ - по открыткам! Есть еще проверенный способ - на пальцах объяснить! Пальцы тут ни причём .А вот как выглядит звезда в эрмитаже достаточно интересно.

[Georgii]

Какая-то настолько редкая звезда в эрмитаже, что её не кому не показывают.Снова тайны... только для кого?

[Gayer]

QUOTE (ЭДЕЛЬВЕЙС @ Jan 15 2010, 09:59 PM)

Пальцы тут ни причём .А вот как выглядит звезда в эрмитаже достаточно интересно.

Пальцы тут при том, что мы на них подлинность определяем. Если бы эрмитажная звезда выглядела точно так же - ее бы давно здесь показали. Или вы думаете, что эрмитажного снимка ни у кого нет?

Главное, покупатель доволен, остальное - от лукавого. Всем не угодишь.

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Leonidovich @ Jan 15 2010, 09:12 PM)

Купрюшкин почему ты лично редактируешь мои сообщения, последнее тоже, я что в них кого то оскорблял, унижал и Т.Д. Или то что невыгодно вашей команде будет постоянно убираться в моих постах???

никакой информации не пропало, "личностные" выпады и подобные стертому вопросы в личку, если не в терпеж.