Мое творчество-2

[Сергей Попов]

Юрий, текста, к сожалению, нет. Просто нашлись рисунки по этой теме.

Собственно, рисунок 1913 года я поместил лишь затем, чтобы можно было разглядеть вензель МФ.

 

Семиряк, мы, конечно, опять упираемся в вопрос, что важнее: как носили или как положено. И ответ, видимо, неоднозначен. По крайней мере, знать надо и то, и другое. (А еще есть третья точка зрения - взгляд художника: "Я так вижу". Но это так, к слову.)

Хочу только обратить Ваше внимание на те части рисунка эполета, которые, ИМХО, нельзя изменять:

- 4-й виток валика должен быть виден;

- концы валиков должны доходить до внутреннего края галунной обшивки (заметьте, галун как-бы переходит в валики);

- поле все-таки слегка овальное (как уже здесь говорили);

- корона, как правило, помещается между концами валиков, не выступая выше (т.к. сразу над валиками эполет пересекается контр-погончиком).

 

И все-таки: носили по-разному, а утвержденный вариант был один.

А вообще - успехов Вам. Увлекательное и полезное дело.

Изменено 28 апреля, 2007 пользователем Сергей Попов

[tarlith]

QUOTE (Сергей Попов @ Apr 27 2007, 11:27 AM)

Вот рисунок из ПВВ №96 от 01.02.1914. К сожалению, с небольшим дефектом, но всё видно.

О. данке шен.

Могу лишь добавить, что вензель МФ - по прибору, а НII - против прибора.

 

upd. Бессовестно наврал. Только что поглядел приказ.

МФ - шитой по прибору, НII - накладной высеребреный полированый в Роте Его Величества (что нам и требуется).

Свитские при полковой форме - АII и AIII - шитые по прибору, первый без блесток, второй - с.

 

Итого по логике имеем - снизу вверх - МФ серебряный шитой, НII накладной серебряный (на четверть вершка выше МФ), AII и AIII - шитые серебряные (AIII на четверть вершка выше AII). Поскольку допускалась замена шитых свитских вензелей металлическими - осталась мелочь. Все эту хрень отрисовать

Изменено 2 мая, 2007 пользователем tarlith

[семиряк]

QUOTE (Сергей Попов @ Apr 28 2007, 12:04 PM)

носили по-разному, а утвержденный вариант был один.

Пробывал сделать по утвержденному варианту - не смотрится.

[Jus]

QUOTE (tarlith @ Apr 28 2007, 03:39 PM)

Свитские при полковой форме - АII и AIII - шитые по прибору, первый без блесток, второй - с. <...> AII и AIII - шитые серебряные (AIII на четверть вершка выше AII).

у НII вензель АII был не Свитский, а по причине состояния в части Его Величества на 1 марта 1881 года, а вот АIII - флигель-адъютантский. так что АII - по прибору (в случае с 13-м гренадерским - серебряный), и АIII - против прибора (золотой).

и на всех фото НII АIII ниже чем АII...

(фото его Конвойского погона, когда-то здесь размещавшееся)

 

кстати, такой вопрос:

шефский вензель АII полагался ему по идее только при форме той части, в роте ЕВ которой НII состоял на 1.03.1881.

а вот состоял ли НII в роте ЕВ 13-го гренадерского Эриванского полка на 1.03.1881 ???

 

[Сергей Попов]

QUOTE (Jus @ May 2 2007, 07:04 PM)

кстати, такой вопрос: шефский вензель АII полагался ему по идее только при форме той части, в роте ЕВ которой НII состоял на 1.03.1881. а вот состоял ли НII в роте ЕВ 13-го гренадерского Эриванского полка на 1.03.1881 ???

Юра, конкретно по вензелю АII не скажу, но по более ранним вензелям наблюдалось следующее правило: если чин одной шефской части, получивший вензель в момент смерти царя, переходил впоследствии в другую такую же часть (напр. из Преображенского полка в Семеновский), то сохранял этот вензель на погонах и эполетах. Если же он переходил в часть, которой такой вензель присвоен не был, то переносил этот вензель на грудь.

То, что НII состоял в одной из шефских частей на момент смерти АII и получил такой вензель - несомненно. Надо только выяснить, присвоены ли были такие же вензеля в 1881 г. чинам Эриванского полка...

[Jus]

QUOTE (Сергей Попов @ May 3 2007, 12:08 PM)

Юра, конкретно по вензелю АII не скажу, но по более ранним вензелям наблюдалось следующее правило: если чин одной шефской части, получивший вензель в момент смерти царя, переходил впоследствии в другую такую же часть (напр. из Преображенского полка в Семеновский), то сохранял этот вензель на погонах и эполетах.

Сергей!

Спасибо что напомнили это правило про переход в аналогичную часть - как-то оно у меня вылетело из головы

Тогда да, независимо от того, числился НII в Эриванском полку на 1.03.1881 или не числился, вензель АII сохраняется при этой форме (АII был шефом Эриванцев)...

 

[семиряк]

QUOTE (Воланд @ May 2 2007, 03:17 PM)

Добрый день. Если заказы ещё принимаются, хочу попросить погон артиллериста Ковенской крепости. Заранее благодарю.

Как заказывали.

[семиряк]

QUOTE (tarlith @ Apr 25 2007, 12:06 PM)

Freiherr Андре, может возьмешься за тяжкую работу? Хотелось бы видеть погоны Государя по форме Шефа Царя Михаила Феодоровича 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка (по ПВВ№641 от 1913 года). *мерзко ухмыляясь* Если по правилам - то должны иметь место сдвоенные вензеля МФ и НII, ну и свитские - АII и АIII. Хихи.

Вот такая получилась красота:

[семиряк]

в продолжении темы:

[Parovoz]

QUOTE (семиряк @ May 9 2007, 11:37 PM)

в продолжении темы:

Хорошо сделано, только... эээ... звездочки надо поменять на серебряные.

[Сергей Попов]

Бог с Вами! Звездочки же всегда против прибора!

[Parovoz]

QUOTE (Сергей Попов @ May 10 2007, 10:51 AM)

Бог с Вами! Звездочки же всегда против прибора!

Уважаемый коллега, Вы абсолютно правы. Приношу всем свои извинения.

И о причинах такого афронта. Просто по великой усталости опосля рабочего дня, сдуру пришло мне в голову, что поле не желтое суконное, а золотое. Все. Посыпаю главу пеплом.

[семиряк]

QUOTE (Mazar2824 @ May 2 2007, 08:50 PM)

Было бы любопытно взглянуть на эполет адмирала, если это возможно, конечно.

Прошу!

[Военный коллекционер]

QUOTE (семиряк @ May 9 2007, 09:54 PM)

QUOTE (tarlith @ Apr 25 2007, 12:06 PM) Freiherr Андре, может возьмешься за тяжкую работу? Хотелось бы видеть погоны Государя по форме Шефа Царя Михаила Феодоровича 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка (по ПВВ№641 от 1913 года). *мерзко ухмыляясь* Если по правилам - то должны иметь место сдвоенные вензеля МФ и НII, ну и свитские - АII и АIII. Хихи. Вот такая получилась красота: А есть ли хоть одно фото чина полка с такими навороченными вензелями? Просто есть подозрение, что вензеля не накладывались четко один сверху другого, а сдвигались чуть по вертикали, чтобы их можно было как-то прочитать

[Parovoz]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jul 6 2007, 01:20 AM)

А есть ли хоть одно фото чина полка с такими навороченными вензелями? Просто есть подозрение, что вензеля не накладывались четко один сверху другого, а сдвигались чуть по вертикали, чтобы их можно было как-то прочитать

При соединении двух вензелей нижний должен на 1/2 вершка выступать из-под верхнего. А при трех - ?

[Военный коллекционер]

Нашел текст приказа по Эриванцам. Если интересно, могу выложить в ближ. время. Одно маленькое "но" - вензель Царя МФ был вышитый, и это хорошо видно на приведенном рисунке приказа и погоне из Цейхгауза.

[семиряк]

QUOTE (Военный коллекционер @ Jul 10 2007, 12:49 AM)

Нашел текст приказа по Эриванцам. Если интересно, могу выложить в ближ. время. Одно маленькое "но" - вензель Царя МФ был вышитый, и это хорошо видно на приведенном рисунке приказа и погоне из Цейхгауза.

Да, конечно, текст приказа увидеть было бы очень интересно. А шитые вензеля я делать еще не научился.

[M_A_X]

QUOTE (Parovoz @ Jul 6 2007, 10:13 PM)

QUOTE (Военный коллекционер @ Jul 6 2007, 01:20 AM) А есть ли хоть одно фото чина полка с такими навороченными вензелями? Просто есть подозрение, что вензеля не накладывались четко один сверху другого, а сдвигались чуть по вертикали, чтобы их можно было как-то прочитать При соединении двух вензелей нижний должен на 1/2 вершка выступать из-под верхнего. А при трех - ? По-моему тут три вензеля.

[oficer63]

Да, Н1,А2 и А3. Вроде генерал-майор, но с цепью Андрея Первозванного? да к тому же в полковом мундире (видна петля шейного знака) на эполетной пуговице. Изменено 1 июля, 2009 пользователем oficer63

[M_A_X]

QUOTE (oficer63 @ Jul 1 2009, 01:07 PM)

Да, Н1,А2 и А3. Вроде генерал-майор, но с цепью Андрея Первозванного? да к тому же в полковом мундире (видна петля шейного знака) на эполетной пуговице.

Это ВК Константин Константинович.

[M_A_X]

[M_A_X]

..

[семиряк]

Новый дизайн погон

[семиряк]

Унтер- вольнопер

[семиряк]

Поручик

[семиряк]

Литаврщик 13 драгунского полка

[Perseus]

Просто здорово!

 

А можете вот этот погон сделать?

 

[семиряк]

QUOTE (Perseus @ Jul 12 2009, 05:44 AM)

Просто здорово! А можете вот этот погон сделать?

Спасибо! В принципе можно. Правда не знаю когда именно. Я до защитных погон еще не добрался. У полковника тесьма или галун?

[семиряк]

QUOTE (oficer63 @ Jul 12 2009, 09:25 AM)

А можно маленький заказ - погоны Крымского конного полка?

Вот для начала вахмистр.

[Parovoz]

QUOTE (семиряк @ Jul 11 2009, 06:41 PM)

Унтер- вольнопер

48 пехотный Одесский?

[oficer63]

Семиряк, большое спасибо. Как и все остальные погон вахмистра ККП отличный. Я могу его использовать, соответственно указав автора? Буду ждать, а вдруг у уважаемого Семиряка будет свободное время и появится желание на офицера (любого) ККП.

[семиряк]

QUOTE (Parovoz @ Jul 12 2009, 05:24 PM)

QUOTE (семиряк @ Jul 11 2009, 06:41 PM) Унтер- вольнопер 48 пехотный Одесский? Да, он