Шпаги гражд.чиновников обр.1855 г. и другие образцы.

[Негоголь]

Не изучал этот процесс .Вполне возможно,ну тут есть как есть.Прсто надо было понимать при какой тимературе плавку останавливают.В плавильную печь особо не заглянуть же.А по прочности вопрос скорей для металлургов.Воможно при этом процессе какие-то допуски существуют .Клин имеет закалку,все как положено.

[Терехов Эдуард]

Володь,поздравляю,завидую,крутая шпага.  

П.С.Коллеги,на пару дней выпаду из общения,свои дела.

[Winterwar]

Добрый вечер. Кто-нибудь узнает производителя?Я не получаю четкого клейма.  Спасибо!

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Терехов Эдуард

[Негоголь]

Александр Челпанов .

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Негоголь

[Терехов Эдуард]

Добавлю от себя,это наверно самый распространенный  шпажный эфес.

[Winterwar]

Спасибо за ответ.

[Алексей К]

Приобрёл первого Чиновника ! Раньше никогда на них не заморачивался, но тут понравился клинок и общее состояние предмета. Книжка по ним у меня была уже давно, и тему эту перечитал дважды. Вроде, всё хорошо, эфес, далеко не редкий, но мне понравилась, решил оставить! Вопрос в другом. С ней был темляк. Видно, что шпажный, но не классический, разлапистный, что ли! Что это Европа? Тогда от чего? Или, возможно, были такие варианты и на наших?

[Алексей К]

Нашёл сам в сети. Получается, были и такие, кроме классического "разлапистого" ! Интересны ваши мысли и комментарии на сей счёт!

[Алексей К]

Но на последних фото вариант пехотной шпаги, хоть её и назвали чиновничьей, возможно владелец бывший военный, перешедший на гражданскую службу? Вопрос по темляку остаётся.

[Очаковец]

Овальные "жёлуди" более характерны для Европы (Германии). Хотя был у меня такой точно темляк, находил на чердаке. Была мысль, что с чиновника, но подтверждения не нашёл. Отдал его...

[Терехов Эдуард]

Приобрёл первого Чиновника ! Раньше никогда на них не заморачивался, но тут понравился клинок и общее состояние предмета. Книжка по ним у меня была уже давно, и тему эту перечитал дважды. Вроде, всё хорошо, эфес, далеко не редкий, но мне понравилась, решил оставить!

Коль книгу вспомнили,у меня только отдельные страницы есть,но вот похожий эфес и клинок …

Алексей,под щитиком нет клейма головы рыцаря?Если не видно,пальцем можно попробовать, есть ли что то на клинке или нет.

[Алексей К]

Нет, Эдуард, клеймо только с одной стороны. WKCовского рыцаря нет. По этому темляку предположения есть?

[Терехов Эдуард]

Нет, Эдуард, клеймо только с одной стороны. WKCовского рыцаря нет. По этому темляку предположения есть?

Такое могло быть, ориентировочно ПМВ.

 Не знаю про темляк,вроде варианты возможны,но как это доказать?Шнур вроде наш,не помню ,что бы был такой в Европе,но кто знает.

[Терехов Эдуард]

Нет в теме такого клейма ЗОФ и года -1873 г.в.,и самое интересное,для меня лично,клеймо S в круге,на поздний период про-ва  встречается в короткий промежуток времени,похоже клин от рапиры тренировочной.Фоты продавца.Все детали эфеса имеют одну риску сборочную.

[Winterwar]

Добрый день! Можно ли по документу установить приобретение шпаги? Интересно было бы узнать год изготовления пехотной шпаги 1798г. Изготовление Боргманъ, Петербург.

Изменено 29 января, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[Терехов Эдуард]

Добрый день! Можно ли по документу установить приобретение шпаги? Интересно было бы узнать год изготовления пехотной шпаги 1798г. Изготовление Боргманъ, Петербург.

Обе шпаги из семьи?Мои поздравления если так,документ "круче" самих шпаг))).Первая шпага скорее всего юнкерская(кадетская),но и тут варианты возможны.

По датировке эту тему прочитайте-

Кирасирский офицерский палаш образца 1826 года - Длинные клинки - Форум и аукцион военной истории — WW2

[Winterwar]

Спасибо за ссылку. Продавец сказал, что из одной семьи. Этот же документ есть и на шведском языке. На рисунке Г.Х. Оманн. Он также присутствовал в первый день Гражданской войны в США. Забавная история.

Изменено 30 января, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[Major NN]

Из старинного рекламного проспекта, для информации.

 

 

[Терехов Эдуард]

Нет в теме такого клейма ЗОФ и года -1873 г.в.,и самое интересное,для меня лично,клеймо S в круге,на поздний период про-ва  встречается в короткий промежуток времени,похоже клин от рапиры тренировочной.Фоты продавца.Все детали эфеса имеют одну риску сборочную.

Случайно увидел рапиру для фехтования царского периода в продаже,фотографии  продавца,что бы понятнее было ,о чем пишем иногда с коллегами ,указывая на сравнение клинков. 

[Rosario Agro]

Уважаемые форумчане. Помогите с информацией по данному предмету.Гарду пришлось немного почистить.

[Очаковец]

Хорошая шпага. Из ранних.

[adv1]

Уважаемые форумчане. Помогите с информацией по данному предмету.Гарду пришлось немного почистить.

Фабрика М.П. Земцова, первая половина XIX века (1826). Клеймо: "ЗЕМЦОВЪ".

У Кулинского написано, что этот производитель, выпускал в основном гражданское ХО.

[Игорь Петровъ]

Добавлю немного информации из своего архива, может будет полезным.

Русская шпага гражданских чиновников образца 1855 года и ее вариации.pdf

[Rosario Agro]

,спасибо

[Терехов Эдуард]

Два эфеса шпаг,у одной шпаги шитик сборный,соединен 3 маленькими  тонкими "гвоздиками",у второй литой,клинки простые ,мягкие ,гнутся,нет особого интереса к ним))))))Частое явление.Ощущение,что обе шпаги из одной семьи,уж больно работа похожа друг на друга.

[KOSTEN]

Добавлю в подборку: шпага привлекла внимание сохранностью золочения и нечастым щитком. Никаких клейм, сборочных меток ни на одном элементе что эфеса что клинка. Лак на коже ножен потрескавшийся, но большей частью сохранен. Клинок в удручающем состоянии, но относительно сохранная геометрия спровоцировала попытаться хоть чуть привести его в чувство и тут... 

Изменено 12 сентября, 2023 пользователем KOSTEN

[KOSTEN]

...

[Терехов Эдуард]

Эфес интересный,нельзя сделать нормальную фотографию щитика резко и при дневном свете,на что тут смотреть?

 

[KOSTEN]

Я не столько эфес сколько дамасский клин показывал. Щиток не стандартный , но и не эксклюзив...

[LEMON6666]

Здравствуйте уважаемые. Попалась мне такая шпага. Скажем так, прикупил не глядя. Есть клеймо производителя на клине и больше никаких ясных примет и обозначений. Увидел в сети подобные предметы, определённые как шпага гражданских чиновников в России или студенческая шпага.  Прошу помощи в определении : либо это обычная Пруссачка, либо действительно может быть это Российский предмет? Заранее спасибо.

предмет у меня - могу добавить любые фото

[Терехов Эдуард]

Ножны наших шпаг не имеют шва ,есть бороздки на коже по всей длинне ?Рукоять круглая или имеет сплющенность ?

[LEMON6666]

Рукоять имеет сплющенность