Откуда растут ноги у фуфла?

[WANDERER]

- "Завязывайте ахинею нести...

Или Вы серьезно считаете, что концлагеря были для того, чтобы перчатки из кожи и мыло из жира делать? Да еще кровь невинных младенцев пить... "

 

Landser. Естественно лагеря не с этой целью строились, но данные факты имели место быть, и не в единичных случаях.

Не знаю где сейчас в инете эту информацию вытянуть, но то, что для этого были даже цеха по обработке созданы это факт.

Сам лично читал, и видел фото с этими изделиями.

 

А кровь убиенных младенцев не пили, а делали переливание.

И это было для особо отличившихся, ну и конечно не для рядового состава.

 

DDD777. Ни в коем случае не покушаюсь на Ваш интелект.

[Landser]

QUOTE (WANDERER @ May 20 2011, 01:16 PM)

- "Завязывайте ахинею нести... Или Вы серьезно считаете, что концлагеря были для того, чтобы перчатки из кожи и мыло из жира делать? Да еще кровь невинных младенцев пить... " Landser. Естественно лагеря не с этой целью строились, но данные факты имели место быть, и не в единичных случаях. Не знаю где сейчас в инете эту информацию вытянуть, но то, что для этого были даже цеха по обработке созданы это факт. Сам лично читал, и видел фото с этими изделиями. А кровь убиенных младенцев не пили, а делали переливание. И это было для особо отличившихся, ну и конечно не для рядового состава. DDD777. Ни в коем случае не покушаюсь на Ваш интелект.

Вы, однако, чересчур впечатлительный! Наверное, про японцев Вам вообще читать не стоит в таком случае...

[dan734]

Wanderer, а ничего так что эта тема про фуфловые награды? Может если Вам так не понравились посты DDD777 на АК, Вам лучше зарегистрироваться и вести полемику там в соответствующей теме? Честно говоря хочется в этой теме почитать по послевоенные копии наград Рейха, а не всякую ахинею.

Р.S. Кровь младенцев, бесспорно, для фашистов была первостепенным ресурсом- ее давали в офицерских столовых по стакану каждое утро, ей заправляли летающую тарелку Гитлера.

[DDD777]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 09:30 AM)

QUOTE (WANDERER @ May 20 2011, 03:56 AM) Я тоже живу среди немцев, и на эти темы они не хотят говорить, им стыдно за прошлое, они отгораживаются от него. Была передача по телику, так потом мне казалось, вся Германия ходила втянув голову в плечи из за стыда. Боялись в глаза смотреть. А фуфлом торговать им не стыдно? Мало того, что мыло из людей варили, так еще и подделками весь мир завалили, книжки с ними издают. И если в зверствах нацистов сомневается один DDD777, то в рыцарских КВК, почетных пристежках и испанских крестах сомневаются очень многие. Хорошо бы такой фильм снять, пусть немецкие дилеры ходят, втянув головы и не поднимая глаз... Ну, ну. Давайте теперь ещё миф придумаем о том что немецкие дилеры специально гонят фуфло. Утром сёрбнули детской крови, днём фуфла наделали, вечером лохам с востока фуфло продали и под звуками Вагнера в перчатках с человеческой кожи начали ставить эксперименты с давлением над турецкими гастарбайтерами. Больше 50% фуфла продаётся в США. Более 90% фуфла делается в Польши, Прибалтики и на Украине. Самые ярые любители покупать фуфло в Рoссий и в Китае, причём как раз у местных , а не у немецких дилеров.   Только давайте не как с ,,зверствами фашистов,, где я 100 раз писал что ОНИ БЫЛИ, но не только с одной, а со всех воюющих сторон, а то сейчас выдерните слова с контекста и через два дня получится что я написал, что немецкие дилеры НИКОГДА не продавали фуфла.

[Плохиш]

Поляки, оно конешно... Но давайте ближе к документам. Вот в теме выставлено несколько прайсов 1950-60-х годов, и ассортимент предложен исключительно немцами. Так что же это за награды, которых никто не видел? Или мы все их видели, но не знаем, что они из послевоенного прайс-листа?

[DDD777]

QUOTE (WANDERER @ May 20 2011, 01:16 PM)

DDD777. Ни в коем случае не покушаюсь на Ваш интелект.

Уважаемый WANDERER.

Вы всему верите что по телику показывают?

Я могу превратить эту тему в книгу, а книгу в энциклопедию. Знаете почему не буду?

 

1 Придёт Рома и всё сотрёт, так как мы здесь флудим и правильно сделает.

2 Сюда налетят мухи, накакают, размажут и тема засмердит так, что аж глаза будут резать и всё равно придётся ее закрывать.

3 Как мне вас убедить что красное это белое, если вам с детства вбили в голову, что оно красное и что ещё хуже, вам та нравится что оно красное?

4 Тема эта бесконечна и по своей неоднозначности может соперничать разве что с темах о пользы и вреда от религии.

 

Я не буду вас ни в чём убеждать, времени жалко, да и бесполезно это. Я вам просто задам несколько вопросов (могу продолжать до бесконечности), а вы закроете глаза и попробуете сами для себя (мне не надо) на них ответить.

 

Вы же как-то пережили и понимаете то, что не всё что вам говорили в детстве и смотрели по телику правда?

Например Ленин не отец всех народов.

КПСС скорее уже не отведёт всех нас к светлому будущему.

СССР прежде чем разделить Польшу с 3 Рейхом напал или аннексировал десяток своих соседей.

Не надо было сдавать Морозову своих родителей в НКВД за анекдоты о Сталине и тд ...

 

Вам не кажется странным, что преступления против человечности делали только немцы? Тоэсть одна из самых культурных и законопослушных нации в мире всех времён и народов, до 1939 года и после 1945 года вроде в массовых психических отклонениях (я по другому зверства, которые действительно и доказано имели место быть, назвать не могу) не была замечена, а вот с 1939 по 1945 они только и делали, то в чём вы их обвиняете - пили кров и насиловали младенцев?

Если Чекотило изнасиловал и закопал около 50 женщин, то все украинцы насильники и убийцы?

Ни одного союзного солдата - генерала не привлекли под ответственность, а немцев вешали пачками. Не уже ли ни один союзный солдат или генерал не сделал ни одного военного преступления? Ни один?

Извините конечно, но Красная Армия состояла не только из русских с высшим образованием, а ещё из большого количества людей с бывших республик. При всём уважении, % не умеющих делать ничего кроме пасти овец и трахать коз было более чем достаточно. И эти бравые солдаты, которые первый раз в жизни увидели не только винтовку, но ещё паровоз и радио, в количестве десятки миллионов человек, ни разу за всю войну не сделали ни одного преступления???

Так кто же немок насиловал и гражданского населения так резал и стрелял, что даже пленные французы и англичане бежали вместе со своими ,, немецкими мучителями,, от своих советских союзников???!!! Это же надо такое, прям синдром заложника получается.

Генералитет, который по старой традиций не брезгал тактики выжженной земли на территорий своего же государства и уложил совершенно бессмысленно пол своей армии за взятие городов или успешной кампаний лишь бы под праздник попасть, не совершал на территорий Европы никаких военных преступлении?

Американцы и англичане, тоже не совершали преступления?

Дрезден - сто с чем-то тысячи женщин, детей, раненых, гражданских (практически никаких важных никаких военных целей), сгоревших заживо, за ночь? Не?

Хиросима, Нагасаки, Вьетнам, Корея, Африка, Ирак ... ? Не?

Где суд? Кто ответил? Почему об этом написано от силы десяток книжек, а их авторов на пример Графа сажают, запрещают и преследуютб а одну и тоже кучу трупов лиц непонятной национальности умерших скорее всего от тифа, я должен смотреть 100 раз в разных передачах и под разным углом с гробовым голосом за кадром, который сообщает какие-то невменяемые цифры, который уже 70 раз за 70 лет пересматривались?

А как вам суд вне всякого международного закона, который вешает ВСЁ на проигравшего? Надеюсь ни у кого нету сомнении в том что Вермахт совсем не худшим образом выполнял требования международного законодательства тех времён. Офицеры Вермахта, как минимум эти нормы знали, они экзамены сдавали по этой дисциплине. Сори, но как вы думаете, сколько американских и советских офицеров хот бегло читали эти законы?

70 лет спустя Путин официально (снимаю шляпу за мужество) приносит свои извинения за то что его коллеги погубили почти весь польский офицерский состав без суда и следствия и закопали как собак в лесу. А семьям немецких генералов, которые повисли за эти ,,преступления,, в самом справедливом суде победителей над побеждёнными в Нюрнберге, кто-то извинился? Об этом трубили все средства МАССОВОЙ информации? Об этом снимали фильмы с Бред Питтом?

А вам это не кажется избирательно? Избирательная справедливость, вина, ярлыки над целых народов, насаженное чувство страха и стыда?

Не в последнюю, а для некоторых народов, в первую очередь я бы поставил конечно ещё и вопрос выгоды. Кому это так выгодно?

В Камбодже Пол Пот за пару лет истребил совершенно зверским образом 1/2 населения своей страны. Выйдите на улицу и спросите кто такой Пол Пот. 99% не знают.

А Адика знает каждый малый. Знаете почему? Потому что с Камбоджи ничего не возмёшь, а тут немцы, с них до октября прошлого года можно было качать репарации за 1 Мировую Войну, а за Вторую и за Холокост можно качать до второго пришествия.

И попробуй вякни. Сразу НАЦИСТ!

Не хотите платит Израилю, Греции, Португалии, Исландии, Ирландии...? НАЦИКИ проклятые, как мыло делать хороши, бабло давайте, а то сейчас покажем вам какие вы на самом деле.

Ей богу работает!

Средства МАССОВОЙ информации впарять вам что угодно. От порошка для стирки и до новой идеологии! А чем страшнее, больше трупов и интересных садо мазо подробностей тем больше тираж. Если это ещё политически и экономически выгодно, то сам бог велел.

Хлеб и зрелища! Вечная формула успеха. Придумали ещё до римлян на самом деле, просто опять же римляне лучше всех пропиарились, что это именно они это придумали.

Ладно, всё, увлёкся я опять, а вы подумайте, просто подумайте...

Вспомните Вьетнам, Корея, Панама, Иран, Ирак, Афганистан, 11 сентября, Ливию, 2 Мировую, СССР, КПСС, Сталина, Ленина, Ким Ир Сена ... подумайте...

 

 

Модератору не обидимся если перенесёт эту ветку темы в более подходящий раздел.

[DDD777]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 06:47 PM)

Поляки, оно конешно... Но давайте ближе к документам. Вот в теме выставлено несколько прайсов 1950-60-х годов, и ассортимент предложен исключительно немцами. Так что же это за награды, которых никто не видел? Или мы все их видели, но не знаем, что они из послевоенного прайс-листа?

Да колбасили эти награды и до и после и тогда и сейчас ... и будут колбасит, что тут думать не пойму?

Кто официально, кто нет, кто копия, кто оригиналы на оригинальном оборудовании. Сколько уже можно каталогов и прайсов находить, чтоб понять очевадное?

Это как с немцами. Немцы - фашисты. Хоть убей не нацисты, а фашисты и хоть ты тресни все звери. Массовое параноидальное внушение. Хочет человек поймёт, не хочет не переубедиш...

[SavY]

QUOTE (DDD777 @ May 20 2011, 07:55 PM)

QUOTE (WANDERER @ May 20 2011, 01:16 PM) DDD777. Ни в коем случае не покушаюсь на Ваш интелект. Уважаемый WANDERER. Вы всему верите что по телику показывают? Я могу превратить эту тему в книгу, а книгу в энциклопедию. Знаете почему не буду?   1 Придёт Рома и всё сотрёт, так как мы здесь флудим и правильно сделает. 2 Сюда налетят мухи, накакают, размажут и тема засмердит так, что аж глаза будут резать и всё равно придётся ее закрывать. 3 Как мне вас убедить что красное это белое, если вам с детства вбили в голову, что оно красное и что ещё хуже, вам та нравится что оно красное? 4 Тема эта бесконечна и по своей неоднозначности может соперничать разве что с темах о пользы и вреда от религии.   Я не буду вас ни в чём убеждать, времени жалко, да и бесполезно это. Я вам просто задам несколько вопросов (могу продолжать до бесконечности), а вы закроете глаза и попробуете сами для себя (мне не надо) на них ответить.   Вы же как-то пережили и понимаете то, что не всё что вам говорили в детстве и смотрели по телику правда? Например Ленин не отец всех народов. КПСС скорее уже не отведёт всех нас к светлому будущему. СССР прежде чем разделить Польшу с 3 Рейхом напал или аннексировал десяток своих соседей. Не надо было сдавать Морозову своих родителей в НКВД за анекдоты о Сталине и тд ...   Вам не кажется странным, что преступления против человечности делали только немцы? Тоэсть одна из самых культурных и законопослушных нации в мире всех времён и народов, до 1939 года и после 1945 года вроде в массовых психических отклонениях (я по другому зверства, которые действительно и доказано имели место быть, назвать не могу) не была замечена, а вот с 1939 по 1945 они только и делали, то в чём вы их обвиняете - пили кров и насиловали младенцев? Если Чекотило изнасиловал и закопал около 50 женщин, то все украинцы насильники и убийцы? Ни одного союзного солдата - генерала не привлекли под ответственность, а немцев вешали пачками. Не уже ли ни один союзный солдат или генерал не сделал ни одного военного преступления? Ни один? Извините конечно, но Красная Армия состояла не только из русских с высшим образованием, а ещё из большого количества людей с бывших республик. При всём уважении, % не умеющих делать ничего кроме пасти овец и трахать коз было более чем достаточно. И эти бравые солдаты, которые первый раз в жизни увидели не только винтовку, но ещё паровоз и радио, в количестве десятки миллионов человек, ни разу за всю войну не сделали ни одного преступления??? Так кто же немок насиловал и гражданского населения так резал и стрелял, что даже пленные французы и англичане бежали вместе со своими ,, немецкими мучителями,, от своих советских союзников???!!! Это же надо такое, прям синдром заложника получается. Генералитет, который по старой традиций не брезгал тактики выжженной земли на территорий своего же государства и уложил совершенно бессмысленно пол своей армии за взятие городов или успешной кампаний лишь бы под праздник попасть, не совершал на территорий Европы никаких военных преступлении? Американцы и англичане, тоже не совершали преступления? Дрезден - сто с чем-то тысячи женщин, детей, раненых, гражданских (практически никаких важных никаких военных целей), сгоревших заживо, за ночь? Не? Хиросима, Нагасаки, Вьетнам, Корея, Африка, Ирак ... ? Не? Где суд? Кто ответил? Почему об этом написано от силы десяток книжек, а их авторов на пример Графа сажают, запрещают и преследуютб а одну и тоже кучу трупов лиц непонятной национальности умерших скорее всего от тифа, я должен смотреть 100 раз в разных передачах и под разным углом с гробовым голосом за кадром, который сообщает какие-то невменяемые цифры, который уже 70 раз за 70 лет пересматривались? А как вам суд вне всякого международного закона, который вешает ВСЁ на проигравшего? Надеюсь ни у кого нету сомнении в том что Вермахт совсем не худшим образом выполнял требования международного законодательства тех времён. Офицеры Вермахта, как минимум эти нормы знали, они экзамены сдавали по этой дисциплине. Сори, но как вы думаете, сколько американских и советских офицеров хот бегло читали эти законы? 70 лет спустя Путин официально (снимаю шляпу за мужество) приносит свои извинения за то что его коллеги погубили почти весь польский офицерский состав без суда и следствия и закопали как собак в лесу. А семьям немецких генералов, которые повисли за эти ,,преступления,, в самом справедливом суде победителей над побеждёнными в Нюрнберге, кто-то извинился? Об этом трубили все средства МАССОВОЙ информации? Об этом снимали фильмы с Бред Питтом? А вам это не кажется избирательно? Избирательная справедливость, вина, ярлыки над целых народов, насаженное чувство страха и стыда? Не в последнюю, а для некоторых народов, в первую очередь я бы поставил конечно ещё и вопрос выгоды. Кому это так выгодно? В Камбодже Пол Пот за пару лет истребил совершенно зверским образом 1/2 населения своей страны. Выйдите на улицу и спросите кто такой Пол Пот. 99% не знают. А Адика знает каждый малый. Знаете почему? Потому что с Камбоджи ничего не возмёшь, а тут немцы, с них до октября прошлого года можно было качать репарации за 1 Мировую Войну, а за Вторую и за Холокост можно качать до второго пришествия. И попробуй вякни. Сразу НАЦИСТ! Не хотите платит Израилю, Греции, Португалии, Исландии, Ирландии...? НАЦИКИ проклятые, как мыло делать хороши, бабло давайте, а то сейчас покажем вам какие вы на самом деле. Ей богу работает! Средства МАССОВОЙ информации впарять вам что угодно. От порошка для стирки и до новой идеологии! А чем страшнее, больше трупов и интересных садо мазо подробностей тем больше тираж. Если это ещё политически и экономически выгодно, то сам бог велел. Хлеб и зрелища! Вечная формула успеха. Придумали ещё до римлян на самом деле, просто опять же римляне лучше всех пропиарились, что это именно они это придумали. Ладно, всё, увлёкся я опять, а вы подумайте, просто подумайте... Вспомните Вьетнам, Корея, Панама, Иран, Ирак, Афганистан, 11 сентября, Ливию, 2 Мировую, СССР, КПСС, Сталина, Ленина, Ким Ир Сена ... подумайте...     Модератору не обидимся если перенесёт эту ветку темы в более подходящий раздел. Хорошо сказано Но Роман потрет... и будет прав ибо не по теме

[mskd]

Коллеги, по моему все ясно. Зверств хватало со всех воюющих сторон. Но Германия проиграла и она получила за всех.

[WANDERER]

DDD777. Полностью согласен с тем что вы написали.

Уродов и зверей, среди людей любой нации достаточно.

И то, что произошло в Германии 1939-45 годах, "общее масоовое помешательство"

необьяснимо. Без предел в советских лагерях, тоже не опавдываю, а осуждаю.

Наверное человеческая сущность такая.

 

И извиняюсь, что не в той теме дискуссию развёл.

Прекращаю флудуть.

С уважением.

[DDD777]

[Плохиш]

Горе побежденным!

Из десяти минтовых наград девять - послевоенные реплики!

[SavY]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 10:31 PM)

Из десяти минтовых наград девять - послевоенные реплики!

Как страшно жить! Не все так плохо, но тенденция есть.

Переходим на фотки я уже

[Soldat 1944]

QUOTE (SavY @ May 20 2011, 11:29 PM)

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 10:31 PM) Из десяти минтовых наград девять - послевоенные реплики! Как страшно жить! Не все так плохо, но тенденция есть. Переходим на фотки я уже Фотки тоже давно стало небезопасно собирать, так как их производство можно при помощи любого принтера наладить в неограниченных количествах . А уж этой аппаратуры у нашего населения(и не только нашего) хватает. Фантики из под жвачки турбо, а также бегемотики с пингвинчиками из киндер- сюрпризов- вот оно лучшее вложение денег в современном мире искусственных красителей, генно- модифицированной еды, а также фуфловых наград рейха в состоянии минт! И главное, что вкладыши с игрушками ещё точно фуфлить не начали...

[arsn]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 06:47 PM)

Так что же это за награды, которых никто не видел?

Не эти случайно? http://www.huesken.com/shop/de/sammler-und...ertigungen.html

 

Хотя наверное нет у этого экземпляра http://www.huesken.com/shop/de/sammler-und...nten-35744.html всего 45 стекляшек, а по Вашему прайсу должно быть 60, ну или обманул производитель

[Ivarson]

QUOTE (Плохиш @ May 19 2011, 10:25 PM)

Многих из сегодняшних коллекционеров еще на свете не было, когда в ФРГ уже штамповали для них "раритеты"...

Ну, а почему прайс в баксах???

[DDD777]

QUOTE (Ivarson @ May 21 2011, 11:41 AM)

QUOTE (Плохиш @ May 19 2011, 10:25 PM) Многих из сегодняшних коллекционеров еще на свете не было, когда в ФРГ уже штамповали для них "раритеты"... Ну, а почему прайс в баксах??? Прайсы на английском и оплата возможна в Фунтах и Долларах так как основные покупатели были западные союзники, поэтому и этих ,,оригиналов,, можно чаще всего купить в США.   Мне больше понравилось вот что (see att)!

[Плохиш]

QUOTE (arsn @ May 21 2011, 11:10 AM)

Не эти случайно? http://www.huesken.com/shop/de/sammler-und...ertigungen.html Хотя наверное нет у этого экземпляра http://www.huesken.com/shop/de/sammler-und...nten-35744.html всего 45 стекляшек, а по Вашему прайсу должно быть 60, ну или обманул производитель

Золотые листья с мечами и бриллиантами в 1968 году стоят по каталогу 1000 долларов. Это очень большие деньги, вряд ли кто-то заплатил бы их за жалкую бутафорию.

[SavY]

QUOTE (Soldat 1944 @ May 21 2011, 12:28 AM)

QUOTE (SavY @ May 20 2011, 11:29 PM) QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 10:31 PM) Из десяти минтовых наград девять - послевоенные реплики! Как страшно жить! Не все так плохо, но тенденция есть. Переходим на фотки я уже Фотки тоже давно стало небезопасно собирать, так как их производство можно при помощи любого принтера наладить в неограниченных количествах . А уж этой аппаратуры у нашего населения(и не только нашего) хватает. Фантики из под жвачки турбо, а также бегемотики с пингвинчиками из киндер- сюрпризов- вот оно лучшее вложение денег в современном мире искусственных красителей, генно- модифицированной еды, а также фуфловых наград рейха в состоянии минт! И главное, что вкладыши с игрушками ещё точно фуфлить не начали... Оригинальны вкладыши "турбо" давно осели в карманах старшеклассников (за одну турбу давали 2 дональда с хорошим сюжетом или 3 с распространенным) Так что и здесь не все гладко Тем не менее, во многом что говорит Gayer есть правда, просто он одиозен и мы за его "деревьями" не видим "леса"

[arsn]

QUOTE (Плохиш @ May 21 2011, 01:04 PM)

Золотые листья с мечами и бриллиантами в 1968 году стоят по каталогу 1000 долларов. Это очень большие деньги, вряд ли кто-то заплатил бы их за жалкую бутафорию.

Чего-то я Вас не пойму, что золотые листья с брюлами не оригинал и так понятно, я так понимаю они сделаны в одном экземпляре и где находиться известно.

Если это большие деньги в те времена, то за что они, возможно за бутафорию, но из золота и настоящих бриллиантов?

Короче гадать можно до посинения, а на основе ничего не доказывающих бумаг делать выводы особенно любит наша пресса и ТВ.

Теория заговора нынче популярна во всех сферах жизни

 

Если у кого-то в теме есть реальное желание разбираться что штамповалось и продавалось, то начинать надо с общения с людьми кто тогда был в теме. Но думаю этим никто не будет занимать.

Такой вопрос, кто-то знает сколько в те времена стоили оригиналы?

 

 

[Плохиш]

QUOTE (arsn @ May 21 2011, 03:13 PM)

Такой вопрос, кто-то знает сколько в те времена стоили оригиналы?

В те времена оригиналов было мало, ассортимент бедный, состояние неважнецкое. Фронтовики не спешили продавать свои RK и хорошего бизнеса из торговли наградами не получалось. В связи с этим и начали изготавливать реплики, поэтому теперь оригиналов в продаже очень много.

Изменено 21 мая, 2011 пользователем Плохиш

[DDD777]

QUOTE (Плохиш @ May 21 2011, 06:22 PM)

QUOTE (arsn @ May 21 2011, 03:13 PM) Такой вопрос, кто-то знает сколько в те времена стоили оригиналы? В те времена оригиналов было мало, ассортимент бедный, состояние неважнецкое. Фронтовики не спешили продавать свои RK и хорошего бизнеса из торговли наградами не получалось. В связи с этим и начали изготавливать реплики, поэтому теперь оригиналов в продаже очень много. ... дополню. Tолько на этом форуме зарегистрировано примерно столько же человек сколько за всю ВМВ немцев получило DKiG. Таких форумов только в России десяток, в Европе сотни, в мире тысячи, огромная часть знаков утеряна или лежит не подъёмно, большая част старых коллекторов не пользуется и нетом, большая часть семей не продавала наград, большая часть коллекционеров не часто продают свои награды и тд и тп ... Но DKiG можно найти всегда! Сейчас пороюсь и найду десяток в продажи. Уже экспериментировали где-то в начале темы, так оно и есть. Всем хватало, хватает и будет хватать, лишь бы было желание и деньги. У некоторых по 2-3 , у некоторых по несколько десятков яичниц и всё равно всем хватает ... Продолжать?

[Плохиш]

QUOTE (DDD777 @ May 21 2011, 10:29 PM)

...часть знаков утеряна или лежит не подъёмно, большая часть старых коллекторов не пользуется инетом, большая часть семей не продавала наград, большая часть коллекционеров не часто продают свои награды и тд и тп ...

Дополню, что минт во всех этих категориях не встречается (если мы говорим о старых коллекциях), он бывает исключительно у дилеров, которые не раскрывают источники его поступления. Думаю, что для большинства немецких коллекционеров это "секрет Полишинеля", вроде неиссякаемых запасов эсэсовских мундиров у герра Вайце.

[Landser]

QUOTE (Ivarson @ May 21 2011, 11:41 AM)

QUOTE (Плохиш @ May 19 2011, 10:25 PM) Многих из сегодняшних коллекционеров еще на свете не было, когда в ФРГ уже штамповали для них "раритеты"... Ну, а почему прайс в баксах??? Потому что в Штаты продавали. Не в Германии же реализовывать...

[balthasar]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 12:22 AM)

Вот с АК-форума занятный документик "в тему":

Вы обратили внимание, что в списке нет наград, запрещённых к денацификации законом 1957 года? Тогда получается, что это список наград образца 1957 года, без свастик.

Я не поверю, что ушлый производитель просто забыл включить в список награды СС и НСДАП, которые во все времена пользовались повышенным спросом у коллекционеров.

[balthasar]

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 08:47 PM)

Поляки, оно конешно... Но давайте ближе к документам. Вот в теме выставлено несколько прайсов 1950-60-х годов, и ассортимент предложен исключительно немцами. Так что же это за награды, которых никто не видел? Или мы все их видели, но не знаем, что они из послевоенного прайс-листа?

Ну почему же никто не видел? Все видели. Вот у меня под рукой даже несколько оказалось. Сделаны очень качественно. Два знака в центре - штампованные! Но неаутентичная фурнитура аля 1957, крюк Суваля и другие моменты позволяют даже новичкам не спутать эти знаки с оригиналами. Производители современного фуфла не стали бы так прокалываться на фурнитуре.

[balthasar]

QUOTE (DDD777 @ May 22 2011, 12:29 AM)

... дополню.    Tолько на этом форуме зарегистрировано примерно столько же человек сколько за всю ВМВ немцев получило DKiG. Таких форумов только в России десяток, в Европе сотни, в мире тысячи, огромная часть знаков утеряна или лежит не подъёмно, большая част старых коллекторов не пользуется и нетом, большая часть семей не продавала наград, большая часть коллекционеров не часто продают свои награды и тд и тп ... Но DKiG можно найти всегда! Сейчас пороюсь и найду десяток в продажи. Уже экспериментировали где-то в начале темы, так оно и есть. Всем хватало, хватает и будет хватать, лишь бы было желание и деньги. У некоторых по 2-3 , у некоторых по несколько десятков яичниц и всё равно всем хватает ... Продолжать?

Давайте продолжим.

Математика у вас эффектная, но в корне не правильная. Я абсолютно уверен, что оригинальный DK (в любом состоянии) имеют менее 1% участников форума. Не верите? Создайте тему в которой каждый напишет, сколько у него крестов. Умножим на количество форумов и получим примерную цифру DK в современных коллекциях.

 

П.С. У нас, например, на весь город с населением более миллиона только три оригинальных креста.

[Плохиш]

QUOTE (balthasar @ May 22 2011, 12:51 PM)

Ну почему же никто не видел? Все видели. Вот у меня под рукой даже несколько оказалось.

А почему вы решили, что это те самые знаки, из прайса? У Вас чек сохранился?

[balthasar]

QUOTE (Плохиш @ May 22 2011, 04:44 PM)

QUOTE (balthasar @ May 22 2011, 12:51 PM) Ну почему же никто не видел? Все видели. Вот у меня под рукой даже несколько оказалось. А почему вы решили, что это те самые знаки, из прайса? У Вас чек сохранился? Я не писал, что из этого прайса. Из этого, или из другого, какая разница? Главное, что это очень старые и всем известные изделия, легко отличимые от оригиналов до 1945 года. Кто и зачем их сделал - мы не знаем. Но изготовитель и не пытался добиться полного соответствия, т.е. он продавал их как копии.   Самое раннее упоминание на подделки с "крюком Суваля" у меня есть в книге Клитманна 1971 года издание. Возможно, у кого-то есть и более ранние данные появления этих знаков.

[DDD777]

QUOTE (balthasar @ May 22 2011, 12:57 PM)

QUOTE (DDD777 @ May 22 2011, 12:29 AM) ... дополню.    Tолько на этом форуме зарегистрировано примерно столько же человек сколько за всю ВМВ немцев получило DKiG. Таких форумов только в России десяток, в Европе сотни, в мире тысячи, огромная часть знаков утеряна или лежит не подъёмно, большая част старых коллекторов не пользуется и нетом, большая часть семей не продавала наград, большая часть коллекционеров не часто продают свои награды и тд и тп ... Но DKiG можно найти всегда! Сейчас пороюсь и найду десяток в продажи. Уже экспериментировали где-то в начале темы, так оно и есть. Всем хватало, хватает и будет хватать, лишь бы было желание и деньги. У некоторых по 2-3 , у некоторых по несколько десятков яичниц и всё равно всем хватает ... Продолжать?  Давайте продолжим. Математика у вас эффектная, но в корне не правильная. Я абсолютно уверен, что оригинальный DK (в любом состоянии) имеют менее 1% участников форума. Не верите? Создайте тему в которой каждый напишет, сколько у него крестов. Умножим на количество форумов и получим примерную цифру DK в современных коллекциях.   П.С. У нас, например, на весь город с населением более миллиона только три оригинальных креста. Ооо, таких тем создавали и не раз, я там был последний лох со своими 3 яйцами (кстати у меня больше чем во всём вашем городе). Одно могу абсолютно точно сказать, без всякой абстрактной математики, количество документов на DKiG VB & BU на рынке в разах меньше, чем сами DKiG Fe, а должно быть с точностью да наоборот. Как это так получается, никто мне пока толком не объяснил.

[balthasar]

QUOTE (DDD777 @ May 22 2011, 05:53 PM)

Одно могу абсолютно точно сказать, без всякой абстрактной математики, количество документов на DKiG VB & BU на рынке в разах меньше, чем сами DKiG Fe, а должно быть с точностью да наоборот. Как это так получается, никто мне пока толком не объяснил.

Не понял, почему документов должно быть в разы больше? Документов всегда намного меньше. В этой тему постоянно проводят аналогию с советскими наградами. Так вот советских наград тоже намного больше голых, чем с документами. И это при том, что советские люди были обязаны хранить доки, т.к. за ордена они получали деньги. Немцы же за свои наградные, наоборот, могли получить по башке.

[Destruction]

QUOTE (balthasar @ May 22 2011, 12:37 PM)

QUOTE (Плохиш @ May 20 2011, 12:22 AM) Вот с АК-форума занятный документик "в тему": Вы обратили внимание, что в списке нет наград, запрещённых к денацификации законом 1957 года? Тогда получается, что это список наград образца 1957 года, без свастик. Я не поверю, что ушлый производитель просто забыл включить в список награды СС и НСДАП, которые во все времена пользовались повышенным спросом у коллекционеров. Как же нет? А ранение 1944 ? Оно точно не денацифицировалось.