Бесстепенной знак

[Плохиш]

"Перехлёсты" на границах партий были, разумеется. Но "в кучу" никто ничего не сваливал и наугад не вытаскивал. Был определенный путь изготовления, а огромной кучи "чистых" ЗОВО, откуда наугад вытаскивали заготовки, не существовало.

[Uchenik]

Dobriy vecher, Xotelos bi uznat vache mnenie naschet etogo kresta dla prusskix veteranov voyni 1812 goda.

Na moy vzglad, sudia po ikonografii Georgiya i po ottisky nomera, eto falchivka.

Zarannee blagodaru za vachi otzivi!

[Uchenik]

Vtoraya fotografiya kresta prusskix veteranov:

[kustik12]

QUOTE (Uchenik @ May 17 2012, 03:21 AM)

Dobriy vecher, Xotelos bi uznat vache mnenie naschet etogo kresta dla prusskix veteranov voyni 1812 goda. Na moy vzglad, sudia po ikonografii Georgiya i po ottisky nomera, eto falchivka. Zarannee blagodaru za vachi otzivi!

Вы правы. Это фуфло.

[помор2]

Изменено 26 февраля, 2015 пользователем помор2

[petrov.as]

Я понял..!)))))

Добавляю еще один фуфлянский!)))

[colt]

Я понял..!)))))

Добавляю еще один фуфлянский!)))

Послушайте, уважаемый!

Эта тема по бесстепенному кресту. В свое время прикреплена и не опускается с совершенно определенной целью. Если не читали -  почитайте, возможно откроете  для себя что-то полезное.

Зачем засирать её каким-то очевидным и примитивным фуфлом?

[Николай Молитовский]

Я понял..!)))))

Вам сюда:

 

 

http://www.sammler.ru/index.php?showforum=86

[petrov.as]

Уважаемый Colt!!! Тему я читал, может быть не достаточно внимательно, но увидел немерено фото подделок, поэтому и разместил в этой теме это фуфел! Хотя, что еще разместить, кроме как фуфел- размещал в другой теме свой нормальный крест, просил помочь с определением кавалера (кстати Вы вы обещали высказать свое мнение...), но помощи не дождался...! АГоспода, если кого-то обидел выставленным здесь крестом - прошу прощения, это не намеренно! Изменено 28 февраля, 2015 пользователем petrov.as

[iskatel52]

Доброго времени суток, уважаемые корифеи!

Добрая душа посоветовала узнать ваши мнения относительно данного креста! №73412

с уважением, iskatel52

[elefant_red]

Доброго времени суток, уважаемые корифеи!

Добрая душа посоветовала узнать ваши мнения относительно данного креста!

с уважением, iskatel52

и правильно посоветовала, безстепенной ЗОВО

[kuznetsov]

Нормальный безстепенник.

[iskatel52]

Господа! Может быть вас не затруднит подсказать - какой аукцион или какая торговая площадка наиболее перспективны для того, что бы выставить там на торги этот крест? На территории РФ.

С уважением, iskatel

Изменено 25 марта, 2016 пользователем iskatel52

[shust-n]

Всем доброго время суток! в данной теме разбираюсь плохо. По прочитанной информации определил как Знак отличия Военного ордена БС  №80699  за Кавказские войны. Поправте если ошибся.

[shust-n]

ещё фото.

[elefant_red]

Всем доброго время суток! в данной теме разбираюсь плохо. По прочитанной информации определил как Знак отличия Военного ордена БС  80 699  за Кавказские войны. Поправте если ошибся.

Примерно после или 1845 г

[Сергей69]

да, это 1845 год

[Хьюберт]

ещё фото.

Ну вот и еще один крест с перехлестом в вензеле (с чего начиналась тема)-отыскался..

[iskatel52]

Господа! Может быть кто-либо может подсказать - где можно пробить информацию о том - кого, за что и когда награждали орденом?

Был бы искренне признателен за помощь!

[colt]

Господа! Может быть кто-либо может подсказать - где можно пробить информацию о том - кого, за что и когда награждали орденом?

Был бы искренне признателен за помощь!

А что за орден?

[iskatel52]

 

Господа! Может быть кто-либо может подсказать - где можно пробить информацию о том - кого, за что и когда награждали орденом?

Был бы искренне признателен за помощь!

А что за орден?

 

Фото в 170 посте.

[Терский]

Здравствуйте, помогите узнать информацию по номеру  ЗОВО 4ст. №195209. Если доступна информация, то откуда человек родом(губерния,волость). Сам подвиг.

[Serge1914]

Здравствуйте, помогите узнать информацию по номеру  ЗОВО 4ст. №195209. Если доступна информация, то откуда человек родом(губерния,волость). Сам подвиг.

195209 Грищук Григорий - 18 Вост.- Сиб. стрелк. полк, младший унтер-офицер. Участвуя во всех боях и рекогносцировках, проявлял пример беззаветного мужества и храбрости.

[Терский]

 

Здравствуйте, помогите узнать информацию по номеру  ЗОВО 4ст. №195209. Если доступна информация, то откуда человек родом(губерния,волость). Сам подвиг.

195209 Грищук Григорий - 18 Вост.- Сиб. стрелк. полк, младший унтер-офицер. Участвуя во всех боях и рекогносцировках, проявлял пример беззаветного мужества и храбрости.

 

Спасибо,Сергей!

[demvet]

Здравствуйте. Не знаю в какую ветку писать. Может поможете определить ЗОВО бесстепенник 59 139 . С ув. Виталий.

[sensor14]

Добрый день! И мне если возможно , ЗОВО 4 ст. за № 78612.  За русско-турецкую  войну 1877-1878 г. . С уважением , Влад.

[Dimus]

Здравствуйте.Прошу Экспертов уделить внимание знаку по ссылке:

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=189402

Знак из земли

[Евстафий]

Прошу прощения,шо влез в чужую тему. Только что на МиМе увидел знакомый бесстепенник с пробивкой. Эту пробивку я дешифровал лично. Там написано было «за отличие при покорении ады Императорского литейного завода Самсонова 30 декабря 1830 года»  То есть за подавление восстания пленных горцев работавших на литейном заводе. У кого связь с аукционом,сообщите пож. им,чтобы исправили написанное и не позорились.

[Игорь К]

Прошу прощения,шо влез в чужую тему. Только что на МиМе увидел знакомый бесстепенник с пробивкой. Эту пробивку я дешифровал лично. Там написано было «за отличие при покорении ады Императорского литейного завода Самсонова 30 декабря 1830 года»  То есть за подавление восстания пленных горцев работавших на литейном заводе. У кого связь с аукционом,сообщите пож. им,чтобы исправили написанное и не позорились.

Повеселили от души ... 

Дешифровальшик из Вас никакой, а богатая фантазия не всегда помогает в работе с КС.

 

Скажите, какие-такие "пленные горцы" могли быть в приморской Болгарии в войну 1828-1829 г.г.?

Откуда вообще возникли в Вашей версии горцы, где хоть намек на них???

И откуда в турецкой Болгарии было взяться "Императорскому литейному заводу Самсонова"?

Кстати, если завод Императорский, то при чем здесь какой-то "Самсонов" (который по тексту всё-таки - Самоков)?

При покорении какой-такой "ады" отличились солдатушки?

Может, имелось ввиду - ад (т.е. адские условия), в котором трудились "пленные горцы, поднявшие восстание"? 

 

Ну и насчет даты - 30 декабря 1830 г.

К этому времени все военные действия с Турцией уже более года как закончились, и никто ни у кого "литейные заводики" уже не "покорял"

А дата эта - канцелярская отметка о занесении записи в ЖУРНАЛ, т.е., в моем понимании - в Капитульный список.

Если приглядеться, то в КС после почти каждого описания отличия идет сокращение "жу" или "жур" и дата.

Такая же техническая Капитульная отметка присутствует и в рассматриваемом определении, и она не имеет прямого отношения ко времени совершения боевого отличия.

 

Ну и в заключение, фрагмент из мемуаров "ВОСПОМИНАНИЯ И. Л. ВАРУН-СЕКРЕТА О СЛУЖБЕ В АРМИИ 1823–1860 гг."

 

"Во второй половине июня и в июле 1829 г., части от Камчатского полка выполнили в Сизополе еще два дела: первое - рекогносцировку двумя ротами 1-го баталиона, под командою маиора Камрера, вдоль берега, по направлению к Константинополю, причем истреблен ими при городе Инеадэ турецкий литейный завод ..."

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Turk/XIX/1820-1840/Varun_Sekret_I_L/text1.htm

 

Надеюсь, еще никто не успел сообщить в МиМ, что они "опозорились" 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Игорь К

[MAI]

Ну и я маленько добавлю.

 

Инада (Иниада) – турецкий порт у одноименной бухты на юго-западном берегу Черного моря. В средние века – сильно укрепленная крепость, на рубеже XIX и XX веков – промежуточная база турецкого флота.

 

В русско-турецкую войну 1828-29 гг. Инада была дважды взята Черноморским флотом:

17 августа 1828 года отряд судов под командованием капитана I ранга Критского, в составе фрегатов «Рафаил» и «Поспешный», бригантины «Елизавета» и катера «Соловей», после бомбардировки Инады высадил десант в 370 человек, который после часового боя овладел прибрежными батареями и рядом редутов и укреплений.

 

7 августа 1829 года отряд судов под командованием капитан-лейтенанта Баскакова, в составе линейного корабля «Норд-Адлер», фрегатов «Флора» и «Поспешный», бригов «Орфей», «Ганимед» и «Мигрелия», бомбардирных кораблей «Соперник», «Опыт» и «Подобный» бомбардировал Инаду и высадил десант, который овладел крепостью.

 

* * *

Что же касается журналов с датами, то это, надо полагать, не сами Капитульные списки, а внутренние ведомости Капитула, где отмечался прием входящих документов от воинского начальства - отношений, рапортов и т.п. о награжденных ЗОВО.

[Евстафий]

Я рад,шо вы повеселились...Ну теперь я понял,откуда эта пурга на миме.Немного оправдаюсь. Горцы,как и крепостные,использовались на заводах в то время. В т.ч. и в Османской империи еще не ввели трудовых книжек. Далее." Ада" как и «кабарда»-тогда принятое название народа адыг,с которыми в 29-30 гг и позже русские вели  войну на истребление. Уверен,что это вы знаете. Да и даты начала «покорения» можете сопоставить.Далее. Куда подевались в названии населенного пункта «Инада» две первые буквы? Почему «покорение» города,а не «взятие » или «штурм»?  Самсоновы-была такая династия литейщиков в империи,а Самоков-это город в Болгарии. Если с «истреблением литейного завода  Самокова» можно согласиться по вашим доводам и особенностям почерка писаря,как и с датой записи,то как быть с «за отличие при покорении АДЫ»???  Где большая буква в названии «покоренного» населенного пункта? Почему не «покорили» Очаков,Измаил,Париж? Ахульго хотя бы? Есть версии по этому поводу??? Только не говорите мне,шо писарь «пропустил две буквы» . Он, конечно,криворукий,но не безграмотный.

[Евстафий]

Насчет завода-мой косяк,признаю... Мне и в голову не могло прийти,шо литейный завод можно «истребить»   Расслабился,простите мне,ребята. Забыл на секунду,шо вся российская фалеристика-это «покорение»,«усмирение»,«взятие штурмомъ». И теперь еще «истребление». Век живи,век учись. А вот насчет «ады»...

Особого внимания заслуживает факт, что при подписании Адрианопольского договора не присутствовали представители автохтонного населения Северо-Западного Кавказа (адыгов). Великие державы делили землю адыгов, не учитывая их интересы и желания. Это подтверждает их обращение к генералу А.М. Симборскому в 1838г.: «Вы говорите, что по Адрианопольскому миру земля наша вам отдана; но это несправедливо; мы с незапамятных времен ни чьими рабами не были; неужели впредь мы ими будем?» [8]. Адыги никогда не признавали власти российского императора и, тем более, власти турецкого султана. По этому поводу Ф.А. Щербина писал, что они «не признавали чужой власти над собой и терпели турок как единоверцев, а не владетелей» [9]. В политическом, экономическом и культурном отношениях зависимость адыгов от Оттоманской империи была больше номинальной, чем фактической [10]. Но адыги не желали и власти России. Признание Портой восточного берега Черного моря владениями России не имело реальной силы. Утверждение власти России было возможно только в жестокой борьбе с адыгами, хозяевами этой земли. И царизм начинает осуществлять свои планы военно-феодальными, колониальными методами, приступает к утверждению колониальной администрации силой оружия. Николай I писал графу И.Ф. Паскевичу: «Кончив, таким образом, одно славное дело, предстоит вам другое, в моих глазах столь же главное, а в рассуждении прямых польз важнейшее - усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных» [11].